3月27日晚七點，萬維鏈創始人呂旭軍，總裁Dustin做客巴比特直播間，以下是精選文案整理，enjoy~

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嘉賓檔案：呂旭軍，Wanchain（萬維鏈）創始人、網錄科技的創始人、美國公證通公司創始人，北京大學，俄亥俄州立大學，經濟學、計算機碩士，MBA。擁有20多年互聯網及軟件開發和管理經驗。

Dustin Byington: 畢業於美國密西根大學管理學專業，曾任職於高盛，Bitcoin College，Family Office Venture
Capital，Stokens Venture Capital創始人，Tendermint，Satoshi Talent聯合創始人，現任萬維鏈總裁。

小喵：最開始是如何接觸到比特幣或者區塊鏈的呢？

呂旭軍：我大概是在12年的時候，接觸到比特幣。在Austin有很多meetup，當時創業還是在gerage（車庫）起家的，當地創業氣氛十分濃厚，所以在這個過程中，都會聽到（關於比特幣的）討論。最開始進入的話，肯定也是自己先投資，當時我還在惠普工作。很快就獲得了回報，就開始花更多的時間在裏面。當時我和Dustin共同的朋友David，他在做基金，在他們推薦的項目裏，我很幸運地投資了以太坊，vitalik的白皮書，所有文章我都看得很仔細。從那時候開始，就覺得區塊鏈不是僅僅是比特幣，還有很多種其他形式，尤其是Vitalik的以太坊給予了應用極大的想象空間，就這樣決定在這方面注入更多的時間和精力。

Dustin：我最開始知道比特幣的時候是2013年，當時的價格就是從200美元到400美元一直往上漲，我就在想“到底發生了什麼？！”，後來又出現了萊特幣，我才發現說原來這不僅僅是幣，而是說在它背後有一些底層技術爲基礎的。不僅僅是投機，而是說是激勵機制的需要。我就是這樣對它產生了極大興趣。

小喵：請問呂老師，我們知道您最開始的項目是“公證通”，當時是什麼初衷做這個項目呢？

呂旭軍：當時我在報紙上看到一篇文章，說現在國內最大的問題是信任問題，信任危機。我記得80年代，90年代初的時候，就開始講信任危機了，怎麼這麼多年過去了，還是沒什麼改進呢？所以我覺得這件事（做公證通）對中國可能很有用。我麼當時做的一件事情是解決一個事情：當時（13，14年）對於比特幣的擴容已經有爭議了，所以我們就想在區塊鏈上建一個數據層，通用並且能解決很多問題，所以當時也有人評價我們是殺手級應用。

小喵：請問Dustin，呂老師提到了很多你們的共同好友，那你們是怎麼認識的呢？以及你爲什麼加入萬維鏈團隊呢？

Dustin：Jack（呂旭軍）其實算是我在區塊鏈行業裏面遇到的最早的幾個。我們經常一起去meetup，我雖然沒有真正爲公證通工作過，但是我當時經常幫他們招人呀，一起辦德克薩斯的會議等等，總的來說我們都算是表兄弟了。我們在同一個城市，在同一個鎮，時不時地總會碰到對方。我加入萬維鏈團隊是因爲Jack是一個非常有遠見的人，他對自己的職業有着很好的規劃，從念MBA到公證通到萬維鏈，他看到了區塊鏈的巨大潛力。在Jack要做萬維鏈的時候，他給我打電話，邀請我做顧問，在這個過程中我看到他們的團隊是一支非常好的團隊，一直在成長，我和Jack也已經很熟了，於是決定把更多精力放在這個上面。Jack是那種每次在很緊張的時候，臉上還都是掛着微笑的。所以和他一起工作不僅僅是工作，更是一種樂趣。

小喵：爲什麼要開始做萬維鏈？萬維鏈解決了哪些痛點？

呂旭軍：萬維鏈這個名字來源於一個想法：把區塊鏈都連起來，形成一個價值互聯網。這個想法在我腦子裏很多年了，在做公證通的時候，想着把全球的數據放在一條鏈上，總覺得是不行的。當時我們的設計方案是先把一條鏈做出來，因爲全球的數據非常多，包含杭州、上海、北京不同的地方可以放在一個子鏈上最後傳輸到母鏈上。後來在國內做聯盟鏈，到最後，覺得聯盟鏈也需要連起來，不然它的價值不夠大。所以當時聚焦把公鏈連起來，把聯盟鏈連起來，最後形成一種基礎設施，能夠把整個數字經濟打通，這就是我要做的萬維鏈。而且當時國家在考慮發行國家數字貨幣（這也是我回國的一個重要原因），法幣如何引進來也是一個問題。所以當時就也在考慮一個和法幣錨定的一個貨幣，這樣可以在聯盟鏈裏流通起來。

小喵：萬維鏈作爲一條公鏈，和其他現有公鏈以太坊，小蟻，量子有什麼區別？

Dustin：主要的區別在於跨鏈和隱私保護。隱私保護：我們採用的是環簽名和一次性地址，在這方面我們做了很多改進，比如說用郵票系統保護隱私。

跨鏈：基本技術源自於唯一獲得圖靈獎的華人科學家姚期智老師提供的安全多方計算方案和密鑰共享方案，能夠和其他的鏈不需要改變原有鏈的情況下都可以連接起來，包括公鏈和私鏈。

小喵：萬維鏈的跨鏈技術目前已經進展到哪一步了呢？

呂旭軍：首先我們的跨鏈技術怎麼來的呢？基本技術源自於唯一獲得圖靈獎的華人科學家姚期智老師提供的安全多方計算方案和密鑰共享方案，從這個方案進行演變，多方驗證，經過團隊很長時間的努力，覺得這個方案可行，纔去做了跨鏈。跨鏈我們是一直在設計，一兩個星期前，設計已經基本結束。現在已經在熱火朝天地開發中，預計在6月份能夠把這部分完成，2.0上線。第一步是實現和以太坊的跨鏈，第二步，是希望在年底前完成和比特幣的跨鏈。把最具代表性的兩條鏈連起來之後，其他的一些鏈一般就是不成問題的了。

小喵：最近聽說你們建立了一個跨鏈聯盟，這是做什麼用的呢?

Dustin：去年，我們發現AION,
ICON,WANCHAIN,似乎在尋求同一個問題的解決方案，讓孤立的區塊鏈小島互相連通起來，交流起來。然後跨鏈技術的技術瓶頸太高，難度太大，我們願意聯合起來共同去解決這個問題。現在我們處於的階段不是市場競爭，而是還處於市場建立，成長初期，是屬於分享的階段，而不是競爭的階段。而且我們共同之間都在做跨鏈的事情，我們聯盟成員可以首先互相嘗試跨鏈。互相之間先連成小網絡，爲了以後全球的網絡而作鋪墊。

我昨天（2018全球區塊鏈峯會上）也說到，萬維鏈基本上的想法和萬維網差不多，萬維網是90年代提出互聯網需要一個基本的協議，做出了很大的貢獻，我們也希我們能夠繼續努力，做這個聯盟的目的也就是希望能夠號召更多的人爲之做一些貢獻。

小喵：萬維是在1月份主網上線之後纔開始上交易所的，這是出於什麼考量呢？（大部分項目都是剛有想法就急匆匆上線交易所了）

呂旭軍：我們在做項目的所有宣傳的時候，都是跟所有的投資人說我們是個長期的項目，千萬不要看短線。我們所做的決定都是處於項目長期發展的考量，我們不會短期操作，變現，絕對不會。所以我們也希望我們的社區抱有同樣的態度，不是爲了短線操作而是長期的價值投資。另外現在各國的監管也不是很明朗，比如說我們不希望美國SEC認爲我們是證券的嫌疑，這對於我們來說都是傷害，我們知道我們的項目未來會是個很成功的項目，不必要的風險就不需要去冒。

小喵：現在很多項目都在擴展海外社區，你們在這一塊做的非常好，有什麼經驗和建議嗎？

Dustin：國家有界，技術是無界的。所以我們在做的時候，就是按照無國界的方案進行的。我們已經在印度，紐約等地有了佈局，下一步將在南美，澳大利亞都將會有meetup，一直都在全球巡演，要建立一個海外社區，我的建議是找一個當地靠譜的代理商合作，在當地找到一個社區的領頭人。

小喵：聽說有六個項目將基於萬維鏈進行開發，是否可以透露一些？

Dustin：現在第一批是有六個項目，一個項目叫做Stablecoin，穩定幣，主要是和中東，非洲的人進行合作，非洲有80%的人沒有銀行賬號，那麼穩定幣就會是非常重要的，能夠讓這些人享受到相應的金融基礎設施。第二個項目是在監管合規方面，現在國家各個監管,法律都不一樣，這個項目就是用一個智能合約讓不同國家的項目套用相應的模塊，從而不會踩到監管地雷。第三個是多資產管理的項目。還有三個是3箇中國的項目，當然是國際的團隊，這剩下的會在日本的會議上宣佈。

小喵：最近很多大V說熊市將會持續好幾年，但很多華爾街分析師又表示小幣種熊市已經結束，您怎麼看待熊市這件事？

呂旭軍：我是13年進入這個行業，所以我是經歷過上一輪的，當時比特幣是跌了90%。短期來說是會有壓力，但是長期來說它總是會回來的。當時以爲是可能回不了那麼高，但總是會回來，沒想到比特幣和以太坊的價格最後可以到達那麼高，這是遠遠超出我的預期的，而且反彈的那麼快。當然現在這段時間的低迷主要和17年的瘋狂有一定關係，我自己呢是沒有太大的擔心的，市場是和股票市場一樣，總是有跌有漲的。現在區塊鏈的市場是非常非常早期，我個人是傾向於價值投資，而不是短期炒幣，炒幣你是炒不過那些大佬的，只有價值投資，纔可以好好睡個安穩覺，正常浮動都是不需要看的。

Dustin：在股票市場，熊市牛市可能都是持續好幾年，甚至是10年一個週期的，但在幣圈是幾個月一個週期，所以很多人都在炒短線。我的原則是別人都在做的事，我不做。他們炒短線，我就玩長線。亞馬遜在做計劃的時候，都是把好幾年的規劃都列好的，他們不管短期的變化，堅守長期方向的正確性就對了。漲跌都是市場運作的結果，長線持有的話是無需恐懼短期的漲跌的。

小喵：你們怎麼看現在的ICO亂相，以及說很多空氣項目圈錢跑路的現象，市場會自我調節出解決方案嗎還是會有監管出臺？

呂旭軍：我是希望市場能夠自我調節，但是目前來看是不太可能。所以如果有監管出臺我也不會太喫驚。有多人在我們的官方Twitter下回復給我發1給以太，我會回贈你幾個，說真的誰要相信這些騙局？還有很多比如仿冒我們的官方賬號，很多，舉不勝舉。

對於ICO亂相，我之前在做公證通的時候，項目衆籌到的錢是分階段發給項目方的。現在以太坊的創始人Vitalik提出一個DAICO，把原來需要手工操作的事情用智能合約的方式把衆籌的錢分階段發放。這也是可以減少虛假ICO的一個有效辦法。

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