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世礦會|礦機廠商暢談礦機升級機遇與減半後挖礦邏輯

在 4 月 17 日上午進行神馬礦機 M30 新品發佈會 後,頭部礦機廠商介紹了神馬礦機 M30 系列新品,探討比特幣減半後的挖礦邏輯與礦機佈局。本文爲尖峯對談「神馬 M30 礦機新品問答」與尖峯圓桌「減半後的挖礦邏輯:下一代礦機進化談」核心內容記錄,內容有所編輯。

本期直播的核心看點有:

  • 比特微張文成:神馬 M30 系列礦機定價是結合產品質量的綜合考慮,礦機一年質保開業界先河
  • Atlas Mining 馬騰驕:減半來臨新機器的量產會逐步淘汰落後算力
  • 芯動科技汪生林:豐水期整體礦機收益與當前收益差別不會太大
  • 多挖科技唐萬龍:投資礦機需等比特幣減半後考慮

尖峯對談「3X 時代意味着什麼?神馬 M30 礦機新品問答」

時間:2020 年 4 月 17 日 15:00 – 16:00 (星期五)

嘉賓:

世礦會|礦機廠商暢談礦機升級機遇與減半後挖礦邏輯

  • Ruby Wang,鏈聞市場總監(主持)
  • 張文成,比特微銷售總監
  • 馬騰驕,Atlas Mining CEO

1、主持人(Ruby Wang):你剛提到上午一直在關注神馬發佈會,作爲一名小小的客戶而言,可以說一下這場發佈會你印象最深刻的是什麼嗎?

馬騰驕:今天神馬發佈 M30 系列,我覺得它會成爲減半之後的一個主力機型。針對 M30++,我覺得它更多的是證明神馬的技術能力,S19 大概做到 38J/T,M30++基本上也能做到 31J/T,基本很接近。30S+和 30S,我覺得可能是後面主要的量產機型。

今天發佈會給我印象比較深刻的幾點,第一是神馬其實年前已經發布了 M30 系列,它能夠在此基礎上繼續優化,能從 38J 繼續優化到 31J/T,我覺得神馬團隊對於技術的迭代突破還是有它的一些很大想法。

第二,對我包括對礦工比較有吸引力的一點是,質保一年。這個很關鍵,爲什麼?因爲像我們去年買的一些機器,可能半年之內它的損壞率比較低,但半年以後、一年以後損壞率會直線上升。我們知道礦機過保以後,維修成本很高。我們之前買的 S17,可能換一塊算力板成本接近機器原價的三分之一,對於很多礦工來說這成本是無法接受的。如果質保一年,對於礦工來說,可以大幅降低後續的維修成本。對於機器有更強的保值能力,去年整個二手礦機的交易還是比較活躍的。大家很關注的一點是,你的機器是不是在保?你的在保期限還有多久?其實這也決定二手礦機的定價,會影響價格。

第三,銷售策略更靈活。去年我們看到神馬除了階梯價格策略,對於大客戶會有一些價格優惠。今年能夠延續這樣的銷售策略,對於大家去下單是更好的促進。

關於風險補償,如果現貨價格低於期貨,延遲發貨會補優惠券,這是廠家比較明確的態度。但我有個建議,像比特大陸優惠券做的就很好,它的優惠券是可以轉讓的,具有流動性。如果只是一個封閉系統內的優惠券,它實際的價值沒有那麼高,如果能夠讓優惠券在市場上流通起來,形成一個交易市場,那它的實際價值會更高一些,這點可以參考。

2、主持人(Ruby Wang):上午我一直在看陳總演講,前面很激動,產品很好,性能也很好,然後說價格也會很性感,大家都是滿含期待期待,就覺得馬上就要付錢,下午就要給神馬打款。可價格一公佈,心就涼了半截,很多朋友說這價格好像比預期高不少。想問一下張總,你們的現貨和期貨定價策略是如何考慮的?

張文成:我們在這次做 M30 系列產品定價和銷售策略的時候,一直也在想辦法既考慮客戶利益,又權衡我們自己的利益。所以,我們結合當前幣價情況,收益情況,包括機器性能和產品質量等其他方面的因素綜合考慮:第一是延續去年 M20 系列銷售政策;第二是在 M20 系列的銷售政策上還有一些新的銷售策略,可以讓客戶在投資這塊放心一點,比如有期貨的延期。

去年 M20 因爲三星那邊芯片的產出比計劃要晚一些,所以出現過交付延遲。期貨的保價補償,之前是沒有的,這次我們在定銷售策略的時候,覺得當前減半在即存在很多不確定因素。新一代礦機我們自己還是比較有信心的,哪怕是減半之後,它的價格可能也不會掉的特別厲害,也就是它本身的價值不會掉的很厲害,所以才整體做出了這樣的決策。

一年質保開了業界的先河。我估計別的廠家可能不一定這麼做,我們在定這個的時候,曾經也擔心過,可能會造成我們維修成本的增加。我們研發就給自己定了很明確的目標,故障率比 M20 系列還要低一半,才能在一年範圍內維修成本跟 M20 系列差不多。因此我們在後面做了很多工作,包括電源質量,整個散熱板的散熱性都做了很多優化。芯片的溫度控制下來,我們覺得故障概率會低一些。畢竟挖礦是一種投資,從投資角度來講,客戶投入很多錢,如果有風險,肯定希望廠家一定程度上來分擔。我們也盡了自己最大的努力,跟客戶一起面對減半風險,或者是其他不確定因素。

價格我們要怎麼看?我們自己內部在討論的時候,我們覺得挖礦可能慢慢會有一些比較明確的趨勢,第一算力大幅度增長,可能會比以前難很多。從今年整個形勢來看,上半年新機器的供應量不會特別大,算力大幅度增長的可能性很低。

第二個趨勢,回本週期變長。挖礦慢慢變得不會像以前一樣,可以 3 個月回本,5 個月回本,甚至長一點最多 10 個月回本。現在新機器回本週期可能比以前長很多,習慣 10 個月機器回本的客戶可能心態上要做一些調整,整個行業也要調整心態。

所以,綜合考慮當前幣價和趨勢,還有機器能夠運行的時間,未來單 T 收益還是有一定上漲空間的。其實 M30S++的價格,現貨價格是 260 個 ETO,看起來很高。如果你做一些橫向比較,比較以前不同時期的其他功耗比機器,這個價格我覺得還是盡了很大誠意的。

所以我會比較推薦客戶,根據自己實際情況,電費資源、運營成本等其他的因素,綜合考慮到底入手哪一款機器。比如現在豐水期馬上來了,一定買新機器的話,買 M30S+不如買 M31S+更划算。

礦機的定價已經不像以前有很高的利潤空間。整個行業利潤空間已經被壓縮的很厲害,包括礦工可能也不是那麼能賺到很錢,礦場主也不一定能賺到很多錢,礦機也是一樣的。在行情不好的情況下,大家要儘量相互理解,相互支持。在各自能接受的範圍之內,相互一起往前走,不要總覺得礦場賺了很多錢,或者礦機廠商賺了很多錢,其實整個產業鏈最後利潤的分配會越來越均衡。如果市場環境不好,大家的日子還是比較難過的。

主持人(Ruby Wang):現在 M30 有現貨嗎?

張文成:有,4 月 18 日網站會直接上線,可能網站上寫的供貨時間會長一點,但我們儘量接到訂單馬上就安排發貨,已經有一些庫存。其實,海外有客戶想把我們所有的貨買走,我們還是留了一些。

主持人(Ruby Wang):剛纔有提到 M30 新品發佈了,從馬總的角度來看,你覺得這場新品發佈會對於整個礦圈的意義在什麼地方?

馬騰驕:我覺得每次神馬選擇發佈會的時間都特別好。去年我也參加了他們成都的發佈會,基本上發佈當天幣價就大漲,特別給力,開始銷售時幣價就一路漲,我希望今天神馬的發佈會也能重現去年的輝煌,也給大家帶來這樣的驚喜。

從實際角度來看,減半帶來的是新機器的量產會逐步把一些落後的算力淘汰掉。全網算力的變化,取決於兩方面因素,一方面是增量,一方面是損耗。算力是追逐幣價的,並且一般會有兩到三個月的滯後性。

M30 新產品發佈,我覺得更多是對全網算力的影響。當然剛纔張總講了,今年三星包括臺積電它們的產能也不是很足。因爲今天手機包括一些芯片廠商,它們的需求量也很大,所以排給比特大陸和神馬的產能可能也不會那麼多。這對礦工來講也是一個好消息,就是新機器量產的速度沒有那麼快,全網算力增加可能也沒有那麼快。假設真的有像去年一波行情,有段時間內,大家的收益會比較好,也會加速之前購買機器的回本週期。

主持人(Ruby Wang):可不可以說一下你去年有哪些值得分享的投資經驗或者案例。

馬騰驕:我們去年其實也是新礦工,對整個市場,包括週期的判斷,還是缺乏經驗。我覺得挖礦很重要一點是把握時間窗口,比如去年在 3、4 月份,去抄底買礦機,從 4 月份到 9 月份一直都是收益非常好的時間段,在 9 月份、10 月份把機器賣掉,挖的幣也賣掉,那收益是非常好的。

去年我也踩了一些坑,但不太致命。去年我也買過 500 多一 T 的機器,在 9 月份幣價最高,一萬三、一萬四的時候。去年也遇到過一些比如機器損壞率比較高的情況,只能說大家對待採購礦機抱有一個更理性的狀態,不是說行情好的時候大家都一窩蜂進去,行情不好的時候大家日子都很難過,就是如何去應對一些極端情況?包括在行情好的時候,怎麼去及時止盈,或者把成本收回來,這個我覺得比較重要。

主持人(Ruby Wang):剛纔張總有迴應現在整個產品的銷售策略,包括站在廠商的角度去看今年的走勢和態勢,我想問一下,從你的角度而言,你覺得神馬礦機在未來迭代的產品中你最期望看到哪些產品的升級,或者是性能上的升級改進?

馬騰驕:神馬機器從我們實測來看,比較皮實,對環境的適應能力比較強。比如高溫,它可以自動降頻,不會掉線,掉線相當於這臺機器一點算力都沒有。降頻的話,比如 56T 降到 40 多,甚至溫度過高會降到 30 多,至少它還能保有一部分算力。

去年神馬壞的最多的是電源,爲什麼壞的是電源?我們也找了很多第三方機構分析原因。有兩個原因:第一,電源額定功率有點小;第二,電源運行的電壓範圍是 200-270 之間。

關於散熱,我需要和張總論證,從神馬的角度,你們覺得單桶和雙桶哪一種設計對於散熱效果更好,爲什麼我們 30 系列沒有采用雙桶的設計?

張文成:M30 系列的電源額度功率實際到了 3800,比之前更大。它有一個高性能模式,電壓高時電流會小一點,電流小時可以跑到更高的額定功率。M30 產品目前已經大規模開始供貨,電源做了一些優化。

其次,M30 系列的礦機散熱性要比以前更好一點。從我們目前的評估來看,M30 通過在散熱器上做的一些變更,已經可以把整個前後和中間芯片的溫度差控制在比較好的範圍。我沒有必要去通過進風和出風的路程去做變化,就能夠實現同樣的效果。所以,M30 系列在電源和散熱做了比較大的改進。

目前 M30 客戶反饋回來的問題,我們也實話實說可能從它啓動到跑滿算力的時間比 M20 要強一點,我們也在繼續做軟件優化,希望後面能夠把啓動時間再壓縮一些。提升過程是不斷在變化的。

尖峯圓桌「減半後的挖礦邏輯:下一代礦機進化談」

時間:2020 年 4 月 17 日 16:00 – 17:20 (星期五)

嘉賓:

世礦會|礦機廠商暢談礦機升級機遇與減半後挖礦邏輯

  • Jessica,F2Pool 魚池 CMO (主持)
  • 張文成,比特微銷售總監
  • 唐萬龍,多挖科技創始人
  • 汪生林,Innosilicon 芯動科技銷售總監

主持人(Jessica):預祝 M30 大賣,也預祝各位老闆在今年能有一個非常好的收穫。下面正式開始問答環節,大家比較感興趣的是接下來以及 5 月份,正式能迎來豐水期,在豐水期到來的時候,全網算力和收益(主要是針對 BTC),會有什麼樣明顯的變化?礦工在今年的豐水期是不是能對沖掉 BTC 減半帶來的影響呢?

汪生林:首先,我認爲現在電價一般可能在三毛八、三毛九,甚至有些四毛。到了豐水期可能電價到一毛八、一毛九甚至兩毛,我認爲電價首先可以去彌補產幣減半的對沖。

現在有很多的機器可能已經關機了,就等待豐水期開機來跑。可以預見的是算力在豐水期肯定會有短期較大幅度的上升。

如果豐水期幣價漲到一萬或者是八千以上,幣價的增長也會抵消掉全網算力增長的幅度。所以,減半跟電價做抵消,那麼算力跟幣價又做抵消,因此我認爲可能在豐水期整體礦機收益和現在收益不會差別太大。但是風險也會在豐水期結束以後,這批機器面臨搬離的問題。這個是我的理解。

主持人(Jessica):同意,其實現在我們來看今年的豐水期如果成本能降低 50%,那和減半正好對沖,如果價格再有一些上漲,可能對我們更友好一點。但真正要考慮的問題是年後怎麼辦?整個豐水結束之後怎麼辦?這個問題可能要花一段時間去把手裏的機器處理掉,提前想辦法它們去到哪裏。

唐萬龍:這次雖然減半,可能對礦工、礦場,都是一個不好的消息,但減半時間節點剛好在豐水期相對會好一些。我瞭解到像新疆有很多大的礦場,它們因爲很多機器本來就是在 10 月份到 12 月份簽了一年合同,估計這些很多機型不會放。其次就是幣價有可能還不會調,就算調的話,也可能是微調。總體來看,算力應該不會暴漲。今年的豐水期其實還是很有機會的,沒有那麼悲觀。

主持人(Jessica):我們聊了聊減半,聊了聊豐水,還有一個主題就是礦機迭代。今年新老礦機的構成將會發生什麼變化?新機器的量級是怎麼樣的?包括近期現貨和期貨情況,這個量會爲市場帶來什麼樣的變化?

張文成:我覺得今年新機器的量會比去年要少。這是從上半年的情況來看,但是到了下半年,比如減半之後迎來一波行情,會不會在 7、8 月份有訂貨的高峯,也說不好。從目前情況來看,整體不像去年有那麼多的新機器供應到市場。礦機迭代速度可能會比之前慢一點,功耗再降的空間也比較有限。

主持人(Jessica):從張總和唐總給到的分析,我們獲知在未來短時間內不會有新機器大規模迭代。在 4 年的週期裏,目前這一代礦機完全可以應對,包括幣價的浮動,平水、枯水、豐水的轉換。下一個四年減半,可能是又一個新機器時代。聊到礦機,礦工會想如何選擇機器,大家有什麼怎麼建議?

唐萬龍:我個人現階段新機器配比肯定要有,比如現在新機配比 20-30%,像 60W/T 或者 50W/T 佔的比例多一點,80W/T 的也會多一些。因爲我既是礦工也是礦場,我招商一旦出現問題,80W/T 很便宜,我要能填充,把電消耗掉,讓礦場正常運行。

我個人覺得在減半之後,一定會有恐慌氛圍的出現,特別是對這領域半懂不懂的礦工,肯定會割肉出自己的機器。這時候我相信有很多老礦工錢已經準備好了,就等到減半恐慌的時候大力去收機器。

我覺得投資分兩種人,第一種是穩健的人,穩健的人會買一些 40W/T,包括減半之後會有很多人出自己的機器,他以低的價格收過來。第二種是激進型的人,對收益期望很高。投資看你的性格,高回報肯定就是高風險。我的建議就是,大家買礦機其實就是賺錢,怎麼樣相對合理怎麼買。

主持人(Jessica):汪總您這邊的銷售策略是怎麼樣的?

汪生林:其實看客戶需求,他本身所擁有的資源或者他的目的。他是想打持久戰還是看好這次豐水期,或者是他剛好有這個水電資源,利用好這次資源,打好這一仗之後,就出掉了。

張文成:其實在我們看來,還是要結合客戶自己擁有的資源和他投資的意願來給他做推薦。我舉個例子,以前有很多伊朗人他的電基本不要錢,他找你來買礦機,其實這時候你很難去給他推薦比如說像當時我們的 M10,包括功耗稍微低一點的機器,因爲他們的訴求是能夠快速回本。

通常來說,我們會推薦客戶買性價比最好的,買供貨能力比較強的機器。根據實際情況來給客戶比較好的建議,不能一概而論,不一定是大算力、低功耗的機器就是合適的。

主持人(Jessica):下一個問題,針對減半前是不是不適合投資礦機,要等減半後的說法,大家怎麼看?

唐萬龍:我個人觀點可能等減半。我在這裏稍微跟各位礦工提醒一下 S9 的話,一定要選擇三代以上的,或者帶字母的。

汪生林:減半之後,你只需要做一個決定:挖,還是不挖。如果要挖,那收益一定是「早挖早好」,減半之前收益是雙倍,後續還有幣本位的增值。減半之後如果幣價上來,行情更明朗,機會可能也沒有了。不存在既是暴利,又沒有風險的行業。

張文成:這其實代表了市場的觀點,如果從幣本位考慮,肯定是在減半前入手機器更合適。

主持人(Jessica):我覺得擇機賣幣也很重要,神魚在 2017 年高點就預留出了 3 年的電費。最後一個問題。最近礦工也比較關注的,超頻和降頻大家怎麼看?

汪生林:大家所理解的概念不知道和我們芯動機器的四種模式是不是一個概念?對芯動的機器來說,這四種模式是我們出廠時機器本身就自帶的,所以它並不會影響機器質保的問題。

能夠超頻和降頻對於機器的適應性會更強。我認爲機器的超頻和降頻對於礦工來說,有這個功能肯定比沒有這個功能好,有的話你可以選擇不用,但是沒有就用不了。

唐萬龍:我之前玩顯卡的時候,很多人說這型號多少年了,建議不要超頻了,但我自己要求超頻跑的。如果你超頻跑,肯定是要增加功耗,增加功耗所付出的代價和所產生的收益是正數,你就可以是超頻。比如類似於高功耗機器,現在比較低的情況下,多一些算力,多一點功耗,雖然電費低,但是兩個一加是負數,這就可以降頻了。一個是什麼樣的電價,第二個現在的幣價和現在的收益和成本去做一個判斷,所以它永遠是不斷的在超頻,也不斷在降頻,在兩者之間在切換。

張文成:我們 M20 系列的礦機,在設計時基本上已經把電源的額定功率用滿了。如果你要去超頻,其實受不了的是電源。如果你一定要去超頻,你從 3300W 可能最多也就超到 3500W。往上超的話,不是芯片受不了,而是電源受不了。

降頻會導致算力的損失不成比例,降功耗會損失更多的算力。其實,礦場不太歡迎降功耗,你佔了他機位,又沒有跑滿他的負荷。