他是著名桌遊 Milton Keynes 的設計者，卻也忍不住誇讚「中國的桌遊真好玩」。他擅長英語、意大利語、法語、西班牙語、邏輯語，曾 15 分鐘寫出一條區塊鏈，但也是個容易在上海迷路的「路癡」。他是以太坊聯合創始人、以太坊客戶端 Parity 創始人、Polkadot 創始人、Web3 基金會的發起者，也是個喜歡滑雪、網球、游泳、美食的普通人。上週，我們採訪了 Gavin Wood 博士，近距離接觸了這位區塊鏈世界的傳奇人物。

原文標題：《走近低調的傳奇，看真實的 Gavin Wood 如何「口無遮攔」》
作者：Apatheticco

Gavin Wood 博士在採訪中表示，代碼對他來說一種激情，是一種藝術形式，編程者在某種意義上是一羣非常幸運且技藝高超的工匠。區塊鏈行業在內部越來越具有對抗性，Polkadot 在某種程度上至少可以作爲對抗這種對抗性的一種手段，成爲區塊鏈這個動盪不安的世界中的一個安全港。而且，不僅是公鏈，許可鏈也會通過 Polkadot 連接起來。

同時，他是 PoS 的堅定支持者，甚至「口出狂言」：「PoW is shit. PoW is Proof of Waste」。但如果有更先進的共識機制，他也會毫不猶豫地把 PoS 替換掉。同樣的，對於 Cosmos 採用的雙代幣經濟模型，他表示，如果事實證明這種模型真的效果很好，他會考慮將 Polkadot 的經濟模型升級。而且，他對 Polkadot 的技術水平非常自信，認爲 Polkadot 會在任何其他項目到達同等的技術水平之前早早到達它想要到達的目的地。

面對大家非常關心的主網上線問題，Gavin Wood 透露，現在的目標仍是在今年年底前推出。團隊希望在今年 7 月接近完成功能完整性，然後進行全面的審計，在第三方審計專家認爲可以發佈後，纔會正式發佈 Polkadot 主網。在主網發佈前 3 個月，Polkadot 將會進行第二次 ICO，發售剩餘的 20% 代幣，具體的形式還在研究考慮中，不過 IEO 也存在一定可能。

以下是訪談實錄：

您在區塊鏈行業是一個傳奇人物，卻總是很低調，那麼您在日常生活中是怎樣一個人呢？

Gavin Wood：好吧，我覺得你必須時刻跟着我才能真正知道我是怎樣一個人。但我在生活中其實很平常。我喜歡我的工作，喜歡有一些社交活動。我喜歡美食，喜歡偶爾和朋友一起喝點啤酒。喜歡單板滑雪，喜歡跑步，還喜歡游泳和打網球。當然，我也喜歡旅遊，很高興來到上海，四處走走，看看上海的生活是什麼樣的。補充一下，我還喜歡桌遊。

您是一位很資深的程序員，那麼您認爲，代碼對於您來說意味着什麼？是一種工作，一種愛好，還是有某些特殊的意義？

Gavin Wood：代碼是一種激情，一種藝術形式。我們現在所處這個數字技術時代與歐洲的啓蒙時代（實際應指文藝復興）相似，當時萊昂納多達芬奇這樣的人會發現或重新發現很多東西，比如設計和哲學。我們在某種程度上是幸運的，能夠在日常工作中取得突破。我們能夠感覺到我們的工作在某種意義上是創新的。我們正在構建新事物，我們正在發現新事物。我們每天在爲尚未解決的問題創造一些新的、令人驚歎的、優雅的解決方案。我會說我們在某種意義上是一羣非常幸運且技藝高超的工匠。是的，我們生活在一個幸運的時代。

在日常工作中，您還會負責寫代碼嗎？還是說對外宣發，管理之類的工作更多一點？

Gavin Wood：是的，我還是會繼續寫代碼。如果你有興趣瞭解我正在編碼的內容，你可以查看我的個人資料並獲得相關的鏈接。但我傾向於專注運行時客戶端代碼的相關內容。我需要關注治理、金庫（Treasury）、staking 模塊、餘額模塊以及其他幾種實用程序代碼。但是，我傾向於不參與共識部分，它非常複雜，我很樂意讓其他一些團隊成員，尤其是 Robert 處理那部分內容。

我也會負責項目的整體情況。我會提出問題，至少將大問題提交到問題跟蹤器中。我負責確保發佈按時進行，並確保進入項目的人員着手完成需要優先完成的工作。不過，我在一線的寫代碼工作上仍然非常活躍。

Polkadot 是一個跨鏈項目，就是將不同的區塊鏈項目連接起來，您爲什麼會決定創建這樣一個項目？Polkadot 的願景是什麼？

Gavin Wood：我創建這個項目是爲了嘗試進一步爲區塊鏈領域的技術做出貢獻。對我而言，我做項目一直是爲了技術，市場則次要一些。我的項目就是爲了推動技術的進一步的發展，或者說進步。

一開始的願景實際上只是嘗試找到一種更有趣的做事方式，或者只是爲了探索和實驗而去尋找一些不同的做事方式。但是我認爲隨着時間的推移，行業的發展，我們會發現區塊鏈行業在內部越來越具有對抗性（antagonism）。我認爲 Polkadot 在某種程度上至少可以作爲對抗這種對抗性的一種手段，成爲區塊鏈這個動盪不安的世界中的一個安全港。

Polkadot 要連通很多區塊鏈，但是區塊鏈項目是分佈在世界各地的，您會擔心地緣政治問題嗎？

Gavin Wood：不擔心。我認爲在區塊鏈行業中，不同的項目將憑藉各自的優勢展開競爭。因此，儘管各個項目團隊位於不同國家，也不會有什麼地緣政治問題。現在已有證據表明地緣政治對於現有項目（以太坊和比特幣）來說並不是那麼重要。儘管它們已經開始在不同的國家在不同的時間點創建，但它們仍然是非常全球化的概念，並且在每個主要的大陸都有自己的追隨者。

因此，我沒有看到 Polkadot 社區存在這方面的問題。我認爲對於 Polkadot 而言，一個有趣的事情將會是，如果兩個項目成爲 Polkadot 社區內的競爭項目，它們將如何處理它們的分歧，是否會發生衝突以及這些衝突在一個生態系統中可能如何發展變化。但我認爲，如果我們看看現有的生態系統，至少以太坊和比特幣這樣的生態系統已經成功承載了競爭性的項目並繼續保持良好的狀態。例如，在以太坊中，Gnosis 和 Augur 兩個項目都試圖解決同樣的問題。它們已經在以太坊上共存了一段時間了，我們還沒有看到以太坊生態系統因爲它們出現了什麼問題。

未來，許可鏈也可能通過 Polkadot 連通起來嗎？

Gavin Wood：是的，有可能。我認爲許可鏈連接到 Polkadot 上不存在什麼問題。同樣，我認爲將那些需要許可的智能合約部署在以太坊上也是不成問題的。只要知道平臺本身是有用的，許可不許可基本上沒什麼關係。所以，我非常樂意看到許可鏈會部署、連通到 Polkadot 上。

現在越來越多的項目正在轉向或者使用 PoS 共識機制，您對 PoS 和 PoW 這兩種共識機制有什麼看法？

Gavin Wood：我覺得 PoW 很糟糕（PoW is shit）。工作量證明並不是真正的工作量證明。正在做的不是工作量，正在做的是浪費。所以 PoW 中的「W」真正代表的是 Waste （浪費），它是 Proof of Waste。我認爲 PoW 實際上是一種化石燃料共識。

PoW 是第一個出現的共識機制，因爲它是最容易理解的，最容易編碼的。就形式邏輯而言，PoW 的共識算法大概就三到四行長。非常非常小。如果你看一下 PoS，那就非常可怕了。工作量非常大。PoS 背後的數學，背後的邏輯極難理解，也很難提高正確性。

這就是爲什麼比特幣不是 PoS。 中本聰在編寫比特幣時，並不想涉及 PBFT 的細節，也不想去試圖證明 bonding 的持續時間是否足夠。這太費勁了。但儘管如此，這就是事情發展的必然過程。就像電力的早期發明者沒有嘗試發明太陽能技術或地熱能源。但隨着時間的發展，事情總會發展到這個階段。我們繼續燃燒區塊鏈煤炭（指代 PoW）的時間也就是這麼長了（因爲現在有了更先進的 PoS 來替代 PoW，是時候替換了）。不過，如果有更先進的共識機制，我肯定會把 PoS 替換掉。

作爲 Polkadot 的直接競爭對手，Cosmos 在上個月發佈了主網，而你們還沒有具體的時間表，您會感到有壓力嗎？

Gavin Wood：我認爲 Cosmos 是否是 Polkadot 的直接競爭對手還有待爭論。不過，我認爲這兩個項目是爲了解決不同的問題，Cosmos 有非常不同的技術方向。我主要將 Cosmos 看成是 Tendermint 的一種側鏈。我認爲基本上 Parity Bridge 和 Parity 以太坊 PoA 鏈可以或多或少解決相同的問題。xdai 是一條單獨的區塊鏈，通過某些權限橋接到以太坊，以便它可以共享穩定幣 DAI。它或多或少是 Cosmos 的一個競爭項目。

Cosmos 不是具有共享安全性的異構多鏈技術。當然你也知道人們喜歡談論 Cosmos 是如何與衆不同的，而且以太坊是怎麼的不同。但我很確信 Polkadot 會在任何其他項目到達同等的技術水平之前早早到達它想要到達的目的地。

一些人認爲，開發者能夠在 Cosmos 上獲得更大的自由度，因爲他們能夠在自己的側鏈上創建自己的代幣，設置自己的驗證節點。因此他們認爲，Cosmos 更像安卓系統，Polkadot 更像 iOS。您對這種說法怎麼看？

Gavin Wood：對於 Polkadot，完全可以在平行鏈（parachain）上創建自己的代幣。事實上，從某種意義上說，它賦予了人們自由去爲自己真正想要的代幣創造經濟學，而不是被迫進入特定的通貨膨脹模型以負擔自己的安全。至少某些項目可能希望擁有自己共識機制的獨立性，但 Cosmos 的共識機制將永遠是 Tendermint。Polkadot 則不會， Polkadot 可以提供 Bridge 技術，以便允許這些項目保持其共識機制，保持其通脹代幣，負擔自己的網絡安全，但仍然能夠連接到 Polkadot 社區。我不認爲項目希望負擔自己的網絡安全是一件壞事，但我認爲在大多數情況下這是不必要的。但如果一定要這樣的話，那麼 Polkadot 擁有適合的產品。但在大多數情況下，我認爲實際上項目更好的選擇是參與 Polkadot 提供的共享安全模型。

Cosmos 採用了雙代幣的經濟模型，其中 ATOM 是原生的權益抵押代幣，Photon 是費用代幣。但是在 Polkadot 中，我們只有一個代幣 DOT。您如何看待多代幣的經濟模型？

Gavin Wood：我對單代幣的經濟模型很滿意。我的意思是，最終，無論是否有多個代幣，它們總歸要有一個價格，你可以根據價格來換取代幣。而這通常會假設代幣市場是一個流動的市場。然後基本上這兩個代幣之間不應該產生任何摩擦（兩者自由兌換實際上就相當於只有一種代幣）。我不認爲我們非常需要有不同的代幣，比如說費用代幣。但是，如果事實證明我們的確需要一個二級市場流動的費用支付代幣，效果也更好，那麼我非常樂意在未來將 Polkadot 升級到這種模式。

社區對 Polkadot 主網的上線期待已久，據說主網將在今年年底發佈，那麼目前你們工作的重點是什麼？您能透露下主網到底什麼時候上線嗎？

Gavin Wood：我們的目標仍然是在今年年底前推出。目前，我們專注於將最後的修改納入共識機制。所以我們正在實施 Babe 協議，它將與 Grandpa 協議一起實施。協議的這一部分專門用於提供區塊而不是最終確定（finalize）。這些工作完成後，我們還有關於網絡優化的很多其他事情要做。我們需要添加一個或兩個附加功能，完成關於安全性和審計的大量工作。所以這基本上就是我們今年接下來的時間要做的事情。

我們希望在夏天，可能是 7 月的某個時候接近完成功能的完整性。審計工作已經開始。我們已經有團隊在檢查現有的 Polkadot 代碼庫。基本上，根據審計的情況，它可能從 7 月持續到 8 月、9 月和 10 月。這些審計的進展情況將準確地決定我們何時進行主網發佈。我們一直抱着安全第一的態度。在獲得第三方專家的發佈建議之前，我們不會發布任何東西。我們需要確信至少在最初的幾個月內不會受到大量的網絡攻擊。

Polkadot 今年會進行第二次公開的代幣發售，您能透露下這次代幣發售的相關信息嗎？您會考慮通過 IEO 發售代幣嗎？

Gavin Wood：我沒法說太多，因爲目前團隊還沒有做出任何決定。我們致力於在網絡全面發佈之前發售最後 20％的代幣。我們目前的想法是先進行一次私人銷售，售出這百分之二十的百分之幾，然後相關法律機構都認可後，那麼我們將嘗試進行公開銷售。我們的目標是在主網發佈之前的三個月左右時間發售。因此，如果我們假設 11 月中旬推出主網，那麼我們可以預期在 10 月、9 月和 8 月中旬進行代幣發售。

但就像我說的那樣，目前還沒有做出任何決定，因爲爲了進行公開的代幣需要完成大量的工作。當然，現在有 IEO 平臺。因此，我們需要研究這些平臺，看看它們之間的差異。 IEO 當然是一種潛在的發售途徑，但目前尚不清楚它們是否必然滿足我們的需求，或者它們是否是最佳的平臺。我想說可能不太可能，但是，我們還沒有完成我們的研究工作，所以最後纔會做出決定。當有決定時，我們會發出公告。

您對中國社區有什麼印象 / 看法？未來在中國有進一步的計劃嗎？

Gavin Wood：中國社區非常的興奮和活躍，可能是世界上最興奮活躍的社區。 來中國並和大家見面是一件非常棒的事情，特別是在開發者社區方面。 這裏的每個人都充滿了活力和激情。 我想這是我第三次來上海。 上海正在成爲一個我真正喜歡呆在這裏並四處亂逛的城市。 這裏的食物很棒。我今年接下來的時間沒有任何特定的出行計劃，但我相信我會抽出時間再次來上海。

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