區塊鏈的核心遊戲規則,到底是價值投資還是投機收割?

這個問題在區塊鏈世界裏人人關心,卻很難放到檯面上如實討論。近日爆發的錄音事件打破了這一僵局——幣圈亂象被全社會關注,也將圈子中一些人推到了風口浪尖。

陳偉星是其中關注度最高的人之一。這個創辦“快的打車”和遊戲公司的創業者在做互聯網投資人時期行爲低調,投資了 51 信用卡、車和家、新潮網絡、老虎證券、今日頭條等多家公司。他在 2016 年進入區塊鏈,陸續投資了包括幣安、火幣、量子鏈等多個知名項目。

然而從 2018 年春節開始,他在區塊鏈世界成爲“耿直 boy”——以頻繁“懟人”著稱,屢次直言幣圈項目和人的問題,也因此爲自己帶來不少爭議。但他對《財經》表示將堅持自己的觀點,區塊鏈必須透明化治理。

在這個特殊時刻,陳偉星接受了《財經》雜誌的專訪。他表示自己無法忍受幣圈中的一些人,並稱這個行業需要有人推動解決“劣幣驅逐良幣”的問題。同時他也公開回應了自己的行爲動機,及外界對其“正義”的質疑。

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風暴

“就是覺得這個行業不能這樣騙下去。”

《財經》:你過去不怎麼發聲,爲什麼從今年春節開始以“懟人”被大家認識?

陳偉星 :事實上我 2018 年前從未懟過人,2018 年春節開始,我只懟過兩次,一次是希望朱嘯虎這類科技圈名人不要全盤否定區塊鏈,一次是希望李笑來不要過分虛構財富效應欺詐散戶集資割韭菜。

我們參與區塊鏈,是來創業的。15 年以來我一直研究經濟學、社會金融問題。我發現區塊鏈這個技術能解決我 3 年一直思考的問題——貧富懸殊,中等收入陷阱,金融風險高的問題。17 年初我是把整個區塊鏈系統想明白了才進來的。我在公司先把整個生態圖畫好,我投資時連 CEO 都不用見了,因爲我都想完了,五分鐘內我就可以決定投。

今年春節時大家對區塊鏈誤解很深,有人把有代表性的人拉起來,建了幾百個羣。爲了其他人不去誤導,我才懟了一下。

《財經》:感覺你長期處於圈內的爭論之中,包括懟一些項目和人?

陳偉星 :所謂長期是一個錯覺,最主要的原因是我揭露了這個圈最大的網紅。我去懟一下“騙局”,是希望大家幹壞事能低調點,希望大家能提高底線,把行業往好的地方推動。我不知道我還能幹些啥,不想眼睜睜看着行業變得更壞。

有兩條底線我們一定要想辦法去守住:募來的錢是公共的錢你要負責任,你不能把募來的錢變成私人的錢;你喊單不能胡說八道騙韭菜。現在就沒有形成一個輿論氛圍——說大家騙人要臉紅的。

現在大家對幣圈存在很大的誤解,覺得你們都是壞人,互相都不相信。本來區塊鏈是來創造信任的,結果變成了消滅信任的欺詐團伙,這個非常令人沮喪。

《財經》:你說李笑來是騙子你有證據嗎?

陳偉星 :需要有多少騙的證據才能證明一個人在騙?找出證據是你們媒體的責任,不是我的。

《財經》:你跟他私下溝通過嗎?

陳偉星 :我們只見了三面。我那時候一直在推動透明計劃和行業自律,我們私下裏聊了幾次就聊不攏了。

《財經》:你的動機是什麼?

陳偉星 :動機我可以攤給你看。我就是路人甲,又沒割我的韭菜又沒騙我的錢。我就是路見不平一聲吼。然後大家也看不清,我就用我的個人信譽懟他一下。我都是靠原來的信用來支撐,如果沒有原來的信用,我就百口莫辯了。

現在輿論覺得這個不是公事,是私人矛盾。我和他能有什麼事? 我們只見過三次面。恨他的人是被他割韭菜的人,不是我。關我什麼事。隨便你猜我有什麼動機!

在幣圈現在這個環境下,大家都想賺錢,對於我這種行爲更多的人是不理解而不是贊成,這給我帶來很多煩惱。

《財經》:李笑來公佈了三段短錄音,說你假合同騙貸幾億美元是怎麼回事?

陳偉星 :那個錄音的全文我已經通過媒體放出來了,是在酒吧裏給朋友們講全球金融和銀行的問題,你們都可以自己看一下,我講的是一個銀行進行“流動性監管”的例子,個人之間轉賬需要籤借款合同,根本沒有提到任何和銀行借款的事情。這三段幾秒的錄音都是從那個錄音剪出來的片段,被他編撰故事造謠了。這種行爲我不想再提了,沒有意思,我也已經交給法律去處理。我希望大家迴歸到行業本身的規範與治理來,一起討論區塊鏈技術怎麼來幫助解決社會問題。

《財經》:你出來說各種問題時有考慮到後續影響嗎?

陳偉星 :這個社會就是要倡導好的行爲和反對壞的行爲。你不能看到好的行爲,就揣測說雖然你做好的行爲你也是壞人。好的行爲都不被人鼓勵了,那我們還鼓勵什麼?

正義都沒人去裝,難道裝流氓?我們現在這個圈子明知真相,明知問題,不願意去有所作爲,哪怕默默的支持,讓我感受的是深深的失望。被人剪輯錄音編撰故事誤導媒體不斷的造謠我,我肯定也是很鬱悶,但這就是代價,只是我沒想過有人能這麼無底線,我高估了有些人的“羞恥感”。

《財經》:有人認爲你做的打車鏈是很難落地的項目?

陳偉星 :現在打車鏈有一百多個人,楊俊每天早會晚會在執行推進,我們技術合夥人們也在加班加點設計區塊鏈底層。我做打車鏈是因爲這個行業需要真正的實驗性的案例,否則這個行業是沒辦法發展的。

但做這個項目我不是爲了賺錢,我要免費爲項目打工,還要花時間,還得被人盯着各種八卦,還要少投很多別的項目。對我來講肯定不合算,但這是一個創業情懷。

亂象

“坑錢的方法是一層一層的,是一個集體行爲”

《財經》:區塊鏈行業最嚴重的亂象是什麼?

陳偉星 :把募集的錢放進私人口袋,以及欺詐性的喊單。比如有項目把區塊鏈的概念過度使用、神化,什麼“鏈的操作系統”,“鏈的爸爸”呀很多營銷概念都出來了。

爲什麼還有人願意給他坑?因爲坑錢的方法是一層一層的。它可以是一個集體行爲,再騙一層就可以獲益。

《財經》:區塊鏈世界裏,價值投資和投機收割哪個是真實的遊戲規則?

陳偉星 :區塊鏈的價值在於改變現有金融體系。我們的貨幣、金融、銀行體系、權益資產泡沫都是有問題的。它導致了有錢人越來越有錢,窮的人越來越窮,泡沫越來越大。現在我們全世界要打貿易戰、政治動亂,一戰二戰的時候也是這樣——貨幣互相競爭性貶值,打貿易戰,所以這是全球性的一個災難性問題。

區塊鏈可以把原來的資產負債表、貨幣體系等整個金融工程體系重新建設一遍,可以把整個世界變得更加的共享、公平。這可以解決人類最大問題,是能讓人類避免戰爭的事情!對我們做創業來講是很激動的。所以對我來說,行業這種騙子我打他的心都有。

《財經》:所以投機的規則不存在?

陳偉星 :我說過很多遍,幣圈賺錢一部分是有原罪的。你總要有懂的人想辦法把這個問題解決掉。

因爲投機也是有利於金融系統成熟的,只有投機多了纔會有流動性。有了金融上面的流通,本質上是對實體經濟的幫助。投機還是有用的,不是說投機就一律不好。如果投機不好,那我們就再到計劃經濟趨勢好了。只不過投機到什麼程度,要形成一種共識——就是我們到底用投機怎樣來實現社會財富的創造,真正激勵創業者。

很多人都只考慮個人利益,如果考慮一整個盤子就會知道,要是大家都在騙盤子只會越來越小。因爲新人不進來了。所以如果大家一起規範化,很多新人就願意進來,總蛋糕就會變大。至於切蛋糕到時候是誰切走?肯定被優秀的創業者切走就是最好的。

《財經》:你開始區塊鏈投資在行業中算早期嗎?

陳偉星 :我在幣圈又不是剛新進來的。你想火幣也是我投的,幣安也是我投的。我投了那麼多錢包、交易所,在海外也都有名聲的。我自己創業者認識那麼多。

我進來的時候,那個時候幣圈沒大佬。我在喫飯,一桌人現在的所謂的大佬跟我聊天,每個人說五六分鐘的話。我投資幣安都是在 KTV 裏邊唱歌,然後說我投了。那個時候幣安剛開始做。

我在 2013 年開始研究過比特幣和當時很多其他的幣,你看我 15 年開始的朋友圈已經一直在發表全球金融問題和風險,16 年的時候發朋友圈在解釋比特幣爲什麼有價值和金融問題怎麼解決。我是想思考明白整個金融工程問題和全球貨幣體系問題,想明白區塊鏈怎麼解決這些人類核心問題,才逐步投資區塊鏈和進入這個行業的。

這個行業太多人被財富效應吸引進來,但極少人是因爲解決社會問題的創業精神進來,這就是爲啥這個行業這麼脆弱的原因。

《財經》:你覺得自己長期呆的圈子跟幣圈不同?

陳偉星 :我從大學開始創業以來,經歷過遊戲、互聯網、移動互聯網、保險、投資等多個領域,都有一些運氣做成一些事情,也熟悉這些行業很多優秀的人。我本來在杭州和頂級浙商圈子都非常熟悉,我 5 年前就是長江商學院 CEO 班最年輕的學員,並且在 12 年前就是杭州市最年輕的政協委員。我在圈外認識很多理想主義者,這些人都在逐步被我影響理解區塊鏈這個行業。

這些行業的人,至少有共同的價值標準,如何幫助社會解決問題創造價值是大家共同所追求的。但幣圈普遍還是原始的社會,過度的追求財富效應,不折手段利用公衆對區塊鏈的無知和賺錢慾望“欺詐”散戶,這非常讓我失望,也非常無奈。

治理

“治理的核心是保護散戶。”

《財經》:區塊鏈行業的底線是什麼?

陳偉星 :不能虛假喊單,公募來的錢不能放你自己口袋,這兩個是底線。治理的核心就是保護散戶。

這個底線我們把它畫出來了,才能夠在這個行業繼續幹。如果沒有底線,募來的錢直接放進口袋,誰幹活呀?比不上把錢放進自己口袋更快。

《財經》:你的理想狀態跟現在區塊鏈行業差距有多遠?

陳偉星 :現在大家都在想着怎麼去賺錢,沒有想到來真正解決問題,甚至連賺了錢都不去做事。原來正常的創業精神是我賺了錢,然後我要針對某件事把它做好,然後再賺更多。所以我們要定規範。你用的錢是屬於公共的錢,你要公開是怎麼花的,要說話算數。

理想狀態的實現應該是政府監管或者是行業自律監管,行業自律監管是能最快實行的。如果有影響力的人,大家一起來規範這個事情,就有希望往前推。

《財經》:區塊鏈行業想要實現這種理想狀態有多難?

陳偉星 :這個是靠鬥爭出來的。當年華爾街也是亂得一塌糊塗之後自律出來的,24 個人在梧桐樹下面達成了梧桐樹協議才把行業弄清楚。所以幣圈現在的前途,就是大家不斷討論形成一些共識,然後就開始形成力量。做正確的事,市場的力量就會被用上去。

你要有一定的責任感,你才能幹這個事。但這件事情不虧錢。爲什麼?因爲你讓做好的人受到激勵,做得不好的人不受到激勵,大家就都會學你。有信用了新的人就會源源不斷的進來。像如果王興、姚勁波他們這些人和公司都進來了,這個蛋糕就會更大。

《財經》:你在互聯網創業多年,你認爲區塊鏈發展成像互聯網的規模需要多久?

陳偉星 :本來我拉了很多人進來的,現在很多人走了不玩。要不是我對區塊鏈這個概念太相信了,我纔不跟你玩,如果我剛進來我肯定不玩。因爲是劣幣驅除良幣。

他們那些人不敢進來的原因是什麼?他來玩幣玩不過你,因爲你可以割他。所以如果有一定的規範,他們就不怕了。其實這些人進來很快的,這個行業要起來也是很快的,只要想辦法讓這個行業形成一定的治理規範。

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