這是白話區塊鏈的第 1333 期原創
AMA 嘉賓 | Alex Witt
主持人 | 三黎
出品｜白話區塊鏈（ID：hellobtc）
近日，擁有超過 2.42 億移動用戶的全球領先電信公司德國電信，投資購入大量 Celo 的原生資產 (CELO)，並表示看好去中心化金融的未來發展趨勢，該消息使得 Celo 引起衆多關注。
其實 Celo 並不是個新項目，它早在 2017 年就已經成立，其使命是建立爲所有人創造繁榮條件的金融系統。這似乎與 Libra 要建立爲全球數十億人服務的金融基礎設施的使命相一致，因此被很多人稱爲“去中心化的 Libra”。
不過它的發展和之前無疾而終的 Libra 不同，目前在 Celo 網絡上已經發生超過 200 萬筆交易，使其成爲使用最活躍的去中心化支付平臺之一，Celo 也已經得到了衆多知名機構的支持。那麼，Celo 究竟是什麼來頭，目前發展如何？
爲此，我們邀請了 Celo Labs 首席財務官 Alex Witt，爲我們分享 Celo 的相關內容。以下爲訪談原文 :
01
項目介紹
白話區塊鏈三黎：歡迎 Alex 做客白話大咖說，首先請您簡要介紹一下 Celo 這個項目吧？
Alex ：Celo 是一個開源平臺，讓任何人接觸或者使用金融產品，只要你有手機就可以使用並交易各種金融產品，包括但不限於支付、還有借代等等一系列的金融產品。
因爲 Celo 是完全開源的，也是去中心化的，所以有很多項目在我們的基礎設施上開發。目前有 400 多個項目，各種金融產品，包括錢包、支付、借代平臺。我們其實有點像是一個去中心化的 Libra，任何人都可以使用我們的平臺，而且類似於諾基亞的手機也可以使用我們平臺上的任何金融產品。
白話區塊鏈三黎：作爲團隊的核心成員之一，能給我們詳細介紹一下你是如何接觸到加密貨幣並加入 Celo 團隊的嗎？
Alex ： 我從 2013 年入行開始挖比特幣，當時比特幣的故事和現在很不一樣，現在是電子黃金，當時更多的是個人對個人支付，還有金融包容性，也就是讓更多的人享受金融產品，我覺得比特幣沒有實現這個夢想，但是 Celo 有希望推進這方面的目標。
16、17 年的時候，開始有了穩定幣的概念，之前大家更多的是利用 XRP 來完成跨境支付，但是穩定幣出來之後，我意識到穩定幣肯定是未來，而 Celo 是最適合擴大一系列穩定幣的平臺。
做支付最重要的是穩定性，也就是不希望個人的購買力不斷髮生變化。美金或者人民幣這些更穩定的支付更適合，而不是像比特幣只是一種投資類型的產品。
簡單地說，Celo 就是一個基礎設施，能讓所有人享受金融產品，只要這個產品在傳統金融行業裏有，就可以放到 Celo 的這個協議上面，而且會變得更快、更方便，跟發郵件一樣便宜。
爲什麼 Celo 協議最適合穩定幣。你可以用穩定幣交手續費，只需要知道對方的手機號，就可以轉錢給他，不用知道公鑰、私鑰這些概念，更有助於 Celo 的普及。
白話區塊鏈三黎：據瞭解，自 Celo 2017 年成立以來，在 Celo 網絡上已經發生超過 200 萬筆成交，使其成爲了最活躍的去中心化支付平臺之一，有 Celo Gold 和 Celo Dollars，cEUR 等 Token，請問 這些 Token 的經濟模型和價值捕獲是什麼樣的呢？
Alex ：Celo Gold 現在就叫 Celo，關於這個模型，它其實是非常完美的一個循環。每一次增發穩定幣，50% 是用來買 Celo 的平臺幣，50% 是買非 Celo 的虛擬貨幣，包括比特幣和以太坊。
而且這個買賣就是完全是用協議來完成的，且是 100% 公開透明。簡單地說，對穩定幣需求提高了，就會對 Celo 平臺幣的需求也提高。
02
近期進展
白話區塊鏈三黎：另外，4 月 20 日，擁有超過 2.42 億移動用戶的全球領先電信公司德國電信，投資購入大量 Celo 的原生資產 (CELO)，並表示看好去中心化金融的未來發展趨勢。此舉也讓德國電信成爲全球首家加入 Celo 繁榮聯盟的電信公司。您認爲它的加入會給 Celo 帶來什麼影響，對於 Celo 的發展意味着什麼？
Alex ： 我們非常感謝能獲得德國電信的投資，這是第一個電信公司購買虛擬貨幣，而且購買的就是 Celo。這個意義非常重大，**因爲這些電信公司他們有龐大的用戶羣體，而且它們會變成 Celo 的銷售渠道**。
我覺得最有趣的是以後可以有各種穩定幣，第一個是美元穩定幣，第二個就是我們上週發行的歐元穩定幣，之後還會有各種穩定幣，而且每增發一枚穩定幣就會有 50% 用來買 Celo，所以對穩定幣的需求越高，對 Celo 的需求就越高。
Celo 平臺最適合穩定幣，你可以直接用 Celo 穩定幣來交 Gas Fee，手續費不到一美分，非常便宜。另外就像微信支付一樣，全球各地都可以完成跨境穩定幣支付。
這個穩定幣的好處不限於跨境，也適用在 DeFi 裏面。通過協議可以利用穩定幣來享受更多的金融產品和服務，比如質押你的穩定幣，然後借款。
現在你可以通過手機通話、發短信，但之後你可以利用 Celo 協議來轉賬，而且能實現跨境轉賬。所以我相信以後會有更多的電信公司跟 Celo 合作，因爲他們也想這個擴大他們這方面的業務。
說實話，他們也受到了來自電子錢包等的威脅，開源平臺可以擴大他們這方面的產品，也可以發揮他們的渠道優勢。以後電信公司可以利用 Celo 這個開源平臺來提供各種金融產品給他們的用戶，包括但不限於支付。
白話區塊鏈三黎：據瞭解，Celo 基於以太坊代碼庫，無需更改即可部署以太坊智能合約，Celo 未來的願景和以太坊是怎樣的關係呢？
**Alex ：**Celo 就是從以太坊分叉出來的，利用以太坊的優點，然後在這個基礎上改進。以太坊也在我們支持穩定幣穩定性的一籃子 Token 裏面，這方面也有一個資產的共享作用。最更重要的是**我們跟 EVM 是兼容的**，在以太坊上的開發者就可以很方便的在 Celo 平臺上開發各種項目。
現在以太坊是所有區塊鏈協議裏面社區最大的，你可以理解我們是借力打力。開發者可以直接用已經開發好的應用，而且可以享受 Celo 的競爭優勢，包括便宜的成交費用。
在跨鏈時代，資產很容易從一個鏈轉到另一個鏈。比如說，將以太坊質押在 Celo 上，手續費便宜很多，一美分都不到，質押之後借穩定幣，比如歐元，美金。
03
Celo 的優勢
白話區塊鏈三黎：加密支付一直是區塊鏈世界裏的重要領域，而基於算法的穩定幣支付更是其中的焦點，正如您剛提到的 Celo 系統支持操作穩定幣。據瞭解 Celo 構建了帶有內置穩定幣系統的移動優先的智能合約平臺，2021 年 2 月 17 日正式啓動的 Valora，也被稱爲實現穩定幣 cUSD 支付最核心的載體。
這其中提到的 Celo 的穩定機制是怎樣實現的，以及給大家簡單介紹一下 Valora 吧？
**Alex ：**Valora 是 Celo 上的錢包，算我們的核心產品之一，但不是唯一的一個錢包。除了 Valora App，還有其他錢包，目前我們正在開發一個針對中國市場的錢包。
Valora 其實非常好用，你可以用手機來連接各種 Celo 上的去中心化應用。簡單綁定你的手機號，就可以開始享受整個 Celo 協議的優勢，包括我剛剛提到的轉賬。
我再解釋一下 Celo 的穩定機制。Celo 有兩種幣，第一種是穩定幣，第二種就是各種穩定幣種，比如美元、歐元。以後會有更多的，那這兩種幣互相有什麼樣的一個機制呢？
比如說，每增發一美金，這個協議就相當於是印刷一美金。這個人其中的 50 美分來買 Celo 和其他的虛擬貨幣，包括比特幣和以太坊。爲什麼製作這個虛擬貨幣？原因是我們要完全自動化、完全去中心化，這樣一來就是不用依賴於第三方。
白話區塊鏈三黎： 另外在技術層面，Celo 作爲以太坊代碼庫的分叉，具有完全的 EVM 兼容性，請給大傢俱體科普一下 Celo 的 EVM 兼容性吧？、
**Alex ：**EVM 的兼容性指的是你在以太坊上開發的應用可以同步推出到 Celo 上。因爲開發者也不想在每一個平臺重新開始寫代碼，這樣也存在安全問題，每個區塊鏈協議可能存在不同的安全漏洞，所以開發人員也有這方面的升級成本，那我們保證 Celo 有 EVM 兼容性，可以讓更多的開發者很容易地開發項目。
以太坊的開發者社區最大，我們可以很容易吸引各種工程師人才來我們的平臺開發不同的應用場景。這個也有利於用戶體驗，因爲你可以直接使用 meta mask 這些第三方已經開發好的以太坊工具，來跟 Celo 的協議直接接觸不用從零開始。
我們是利用以太坊的好處，並改進它的不足。以太坊擴展性不夠、手續費太高、需用以太坊來支付手續費、現在還要轉到 layer 2 等，令很多人望而卻步。但大家已經很熟悉怎麼使用手機，所以 Celo 協議是符合消費者習慣的。
04
Celo VS Libra
白話區塊鏈三黎： 據瞭解，Celo 已經得到了 Anchorage、Bison Trails、Coinbase Ventures 以及梅西百貨、安德森霍洛維茨等衆多知名機構的支持，很多人把 Celo 稱爲“去中心化的 Libra”， 那麼與 Libra 相比，Celo 競爭力在哪？
**Alex ：**Libra 或者現在的 Diem 其實是聯盟鏈，而 Celo 是開源去中心化的區塊鏈協議。加入 Libra 聯盟需要交一千萬美金，基本上是很有錢的這些機構才能參與這個結算機制。
而 Celo 算是去中心化開源的 Libra，任何人都可以使用。Libra 是聯盟鏈，由機構來決定這個協議和網絡的未來，也決定用戶能不能完成交易，其實非常不符合區塊鏈的原始精神。
去中心化、開源的好處是效率更高，全球各地各種開發者都可以在我們的基礎設施上來開發項目，不需要什麼許可證，就可以直接開發任何產品，相對更包容，更長久。
05
未來規劃
白話區塊鏈三黎： 看到官網顯示，Celo 是專爲移動設備打造的全球支付基礎設施， 你們想在 Celo 上構建什麼樣的應用場景，也請給大家描述一下吧？
**Alex ：**我們要專門爲移動用戶來開發這麼一個區塊鏈協議。因爲有 15 億人使用手機，但沒有電腦，也沒有銀行賬戶。爲了讓任何人使用我們的區塊鏈協議，必須爲移動用戶來開發。
也是因爲這個原因，德國電信還有其他的電信公司要跟我們合作，因爲我們非常適合移動用戶，移動上網、移動使用區塊鏈協議一定是越來越受歡迎。
白話區塊鏈三黎： 在之前的採訪中瞭解到，Celo 制定了一個真正的全球發佈計劃，目標是到 2020 年底在全球 20 多個國家建立業務。 關於這一塊的業務，目前進展如何？在未來，Celo 還有哪些新的發展規劃可以分享嗎？
**Alex ：**Celo 在 100 多個國家有用戶，在 50 多個國家有開發者開發項目，目前已經有 500 多個應用場景落實了，所以算是已經超過了原來的目標。
Celo 現在有 64 萬註冊地址，這個數據在 1 月 1 號還只有 33 萬左右，所以在過去的四、五個月，我們的註冊地址已經翻了 20 多倍，日均交易量也翻了 10 倍。
Celo 會越來越去中心化，所有的決策都是通過鏈上的機制，平臺幣的名字就已經通過鏈上的共識機制，從 Celo go 改到 Celo。
其實更多是要看社區要開發什麼，最近最火的 Ubeswap，有一點兒像以太坊上的 Uniswap，現在比較受歡迎的還有質押借代的平臺 moola.market。我覺得重點還是 DeFi，我們已經有各種 DeFi 的項目在開發中。
06
社羣提問
1、未來的以太坊 EIP-1599 會對 Celo 有什麼正向影響？
**Alex ：**其實 Celo 是 PoS 機制，我們雖然是以太坊分叉出來的，但我們已經是 PoS 了，所以我們其實沒有特別大的這種擴容性的問題。
另外在手續費方面，你可以直接用你轉賬的 Token 來交，不到一美分，有的時候是一美分的 1% 都不到。簡單地說，我們沒有這種交手續費和擴容性的限制。
2、 安全性如何保障？ 據瞭解只要知道我的電話號碼，Celo 就可以直接向我發送 Token。爲什麼選擇基於電話號碼的身份系統，這是否意味着知道我電話號碼的人也可以看到我的整個交易？
**Alex ：**如果你不知道對方有沒有 Volora 錢包或者其他 Celo 平臺上的錢包，那麼就會先轉到一個區塊鏈智能合同裏，然後通知用戶讓他們註冊新的賬戶來收這個 Token。
關於爲什麼選擇基於電話號碼的身份系統，其實這也是一種借力打力。因爲大家已經習慣了用手機號來溝通，所以我們就是依靠老用戶習慣來讓交易變得更加方便。
但我們沒有 SIM 卡安全漏洞方面的問題，我們也提供了更多的措施來發現漏洞的機制。比如你丟掉了你的手機號，我們開發了一個朋友社區來挖出私鑰的機制。
3、Celo 以後有沒有考慮跨鏈？
**Alex ：**我們已經開發了關於跨鏈的技術，簡單地說，就是你可以通過這個新的跨鏈技術來做各種跨鏈資產交換，所以不管是波卡或者以太坊，都可以直接跟那個 Celo 的區塊鏈協議來互動。我們下個月就會上線 TBTC 還有 TETH，你就是可以直接在 Celo 上持有這些其他鏈上的資產。
4、大多數 PoS 項目的 Token 供應量選擇通貨膨脹模型。Celo 爲什麼選擇固定總供給量？固定供給是否會導致網絡中的貧富固化？
**Alex ：**其實我們想幫很多用戶避免這種通脹的大環境。因爲我們很多用戶是在南美或者非洲。他們對這方面有比較大的一個傾向，希望有一個可以對抗通脹的全價值載體。比特幣這麼受歡迎，也是因爲它的供給量是固定的。
貧富固化的確是一個擔心的點，但是我們通過這種 Token 經濟來儘可能降低這方面的風險，所以我們現在以非常低的方式來釋放。
只要你是 Celo 的社區貢獻者，你其實可以申請鏈上的 Celo。所以 Celo 的區塊獎勵有 25% 是直接捐款到一個社區基金，然後這個基金會轉給社區的貢獻者，這樣一來就避免有錢人越有錢。
5、Celo Labs 未來在獲得 MetaMask、Tokenpocket、Math 等 APP 錢包支持方面有哪些規劃；未來對中國社區和業務有哪些規劃？
**Alex ：**我們現在已經有很多錢包在 Celo 上開發，未來幾周有另外一個軟分叉會讓 EVM 的兼容性更高，所以你可以直接在 MetaMask 上跟 Celo 有直接的接觸，我們下面也會接入 Math APP。
具體對中國的規劃，我們現在有很多箇中國的開發者針對中國市場開發不同的錢包。但說實話，中國市場我們現在纔開始啓動，我們之前的主要精力放在拉丁美洲、非洲、歐洲、美國等，所以接下來我們會在中國投入更多的時間和資源來主流 Celo 上的 DeFi 應用。
6、爲什麼設置 100 個驗證器席位？Celo 中的驗證者組是什麼，它們的作用是什麼？
**Alex ：**其實我們會在兩個月或者三個月內擴大到 125 個。100 個數量比較少，是有幾方面的原因：如果節點太多，傳播信息的難度大，還有實現同步性比較難，我們希望讓社區參與者來了解這些不同的這個節點，然後可以根據他們的貢獻來決定是否要投票，給他們的這個驗證節點。
但如果太多，其實你很難選擇，用戶就不知道就從哪兒開始瞭解，所以通過就是少一點的席位來讓人更深地懂得這些驗證者是怎麼回事。
主要的作用是保證網絡的安全性，確保手機號和公鑰的綁定，要是沒有驗證者來證明綁定，就會不安全。
來源：白話區塊鏈
排版：Josephine
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