本期嘉賓：董沫， Celer Network 創始人；美國 UIUC 計算機博士；區塊鏈早期佈道者、開發者和投資人

主持人：範媛媛，【博鏈財經】合夥人

以下爲本期訪談實錄：

博鏈財經：可否用通俗易懂的語言聊一聊，Celer Network 在區塊鏈世界裏解決了或者想要解決什麼問題？

董沫：用最簡單通俗的話來說，Celer Network 就是在不犧牲“區塊鏈去中心化信任”的前提下讓應用變快，變得和大家日常使用的互聯網應用一樣快，可以承載龐大的用戶羣體，同時進行高速交互。

當前區塊鏈世界最大的問題就是速度太慢。

區塊鏈技術讓人們能夠一個在非可信的網絡中實現價值傳遞，這讓很多人 (包括 Celer 團隊) 都相信它將會對科技與社會發展產生革命性的影響。然而“性能不足”正嚴重製約着當今區塊鏈技術的應用落地。

如果一個全球共享平臺僅僅能支撐每秒十幾次、幾百或幾千次的高延時事務處理 (TPS)，那麼無論其具有多麼誘人的特性（如去中心化、無需信任），它能夠給人們日常生活帶來的影響必定是極其有限的。

具體來說，現有區塊鏈效率低下主要表現在四個方面：低吞吐量、高延時、高交易成本、高存儲成本。

其根本原因是每個計算操作都需要經過絕大多數節點的重複處理從而達到“鏈上共識”，而這恰恰違背了設計高性能可擴展分佈式系統的最基本原理。

除此之外，“鏈上共識”也缺乏對隱私的保護，因爲所有節點的全部歷史交易記錄都對外可見。雖然共識算法自身也在不斷地改進發展，但其無法擺脫鏈上共識根本上的侷限性。

爲解決區塊鏈慢的問題，Celer 構建了一套通用高效的鏈下擴容平臺。“鏈下擴容”包括狀態通道和側鏈等，其核心思想就是由交互方共同簽名維護一個鏈下狀態（交易證據），僅在無法達成一致時纔會訴諸於鏈上共識。

Celer 的目的是讓底層公鏈的寶貴資源用在必須要求鏈上共識的事務上，如抵押，仲裁，強制執行等，而絕大多數的運算和交易都可以安全地在鏈下進行。這樣不但能夠極大地提高分佈式應的性能，還可以極大保護用戶隱私，因爲交易細節只有交易參與方知道。

博鏈財經：自成立以來，Celer 都做出了哪些成績？有哪些值得說道的 milestone？

董沫：Celer 的目標是構建一個全球共享的分佈式生態系統，使所有的計算機、移動終端和 IoT 設備都能夠在其上進行大規模、去中心化、快速與安全的交互。在此道路上 Celer 自成立一年多來也做出了一些可喜的成績。

比如，在開發者這一端，我們在 2018 年 10 月份發佈了 Celer 第一版的測試網”半人馬“，其中包括了基於 Android/iOS/GoLang 的 SDK，這是第一個完整的鏈下應用開發套件。我們在 2019 年 2 月進一步發佈了第二版的測試網”天狼星“，全面提升了 SDK 的功能和穩定性，並加入了 JavaScript SDK 的支持。

目前，我們已經開了十幾個基於 Celer 鏈下擴容 SDK 開發的項目，領域涉及鏈下預測市場、微支付（比如 Telegram 的一個技術團隊基於 Celer 開發的 Telegram 微支付功能）、遊戲等等。

同時，很多數字貨幣錢包提供商也在接入 Celer SDK，我們之後會公佈一些相關的合作伙伴，之後大家會在越來越多的場景下看到 Celer 鏈下擴容技術的存在。

在消費者這一端，我們在 2019 年 2 月發佈了基於 Celer SDK 開發的移動端應用 CelerX，是一個公平有趣的小遊戲競技平臺。目前大家可以在上面體驗一個簡單的五子棋小遊戲。這也是第一次在區塊鏈上實現了強交互的遊戲，極大提升了用戶體驗。儘管這只是測試版本，但在短短一個月時間，CelerX 上已經有 55 個國家接近 2 萬的用戶，10 萬盤五子棋遊戲，高峯時每天有接近 12000 盤的五子棋遊戲，大概發送了 4 百萬個鏈下交易，可以說是目前活躍度最高的區塊鏈應用之一了。

除了 C 端應用，Celer Network 也在做 To B 企業級應用。最近與美國最大的汽車製造商之一圍繞點對點的電力市場進行合作。當然，這些是一些比較需要長期見效的項目了。

博鏈財經：作爲一個初創的區塊鏈項目，Celer 拿到了 FBG、丹華資本、經緯中國等頭部基金的投資，Celer 跟投資方之間有哪些故事和淵源？

董沫：Celer Network 獲得很多一線基金投資，其中內因是項目本身的質量較高，團隊成員都有過硬的技術背景，以及投資人都是聊過很長時間的，比較瞭解 Celer Network。

事實上，我們和投資方也沒有什麼特殊的故事和淵源，只是大家志同道合，共同相信區塊鏈的未來，同時也共同認識到區塊鏈現在的問題，以及相信 Celer 團隊有解決這些問題的能力。

博鏈財經：“古典“VC 和 token fund，在看一個早期項目的側重點，各有不同，對於不同的 fund，Celer 是在講述一個什麼樣故事？

董沫：其實 Celer 對於所謂的“古典”VC 和 token fund 表達的很類似的做事的思路和想法，也談不上什麼故事。

即前面所回答的“Celer Network 在區塊鏈世界裏解決了或者想要解決什麼問題”。我們並不需要花太多的時間去給投資人解釋爲什麼區塊鏈應用需要更快，因爲這是顯而易見的事情。

我們主要講的“故事”其實都挺技術，也就是我們會通過什麼樣的方式讓區塊鏈應用變得更快，以及 Celer token 在整個生態中不可或缺的作用。

博鏈財經：看到我們團隊的 4 個聯合創始人均爲計算機博士，你們如何分工？團隊是否還有未補齊的短板？

董沫：Celer 的四位創始人確實都是名校計算機博士且均有很深的技術背景，但我們也深知一個項目的成功僅靠技術優勢是不夠的。

我個人在本科、博士和之前工作期間有多次創業經歷，在這方面比較有經驗，現在作爲 CEO 對 Celer 整體負責。劉俊達和李曉舟業界經驗較豐富負責技術研發。梁慶凱一開始也負責核心技術開發，目前轉而負責產品運營，要知道有一個對技術有深刻理解的產品負責人感覺不要太爽。

當然我們的團隊並不是說面面俱到沒有短板，比如 Celer 團隊二十來名團隊成員中大部分都是技術開發，這頭一年來只有兩位負責市場的同事負責 Celer 所有的市場運營工作。雖然她們都很厲害很努力，工作也非常辛苦，但畢竟由於人手不足所以 Celer 的市場推廣工作有待加強。

同時隨着各個方面的工作推進 Celer 團隊還是需要補充各個方面的人才。

博鏈財經：作爲區塊鏈領域的佈道者、開發者和投資人，如何理解這三者之間的不同和關聯？

董沫：其實在任何新興行業中，佈道者和開發者往往都是緊密結合的，在創造最先進的技術的同時，往往更加重要的是傳播和發展新的技術所帶來的應用。但如何平衡好這兩者的關係，作爲個人其實是很難的，因爲搞技術的人，很容易會進入技術的象牙塔，追求很多純粹而優美的東西，而忽略產品的落地。這一點上面，我是有不少思考的。

我之前會認爲作爲一個平臺的創建者和開發者，你只需要做好平臺就好了。很多用戶和各種應用都會自己找過來。但現在我的看法改變了，我認爲，真正的平臺開發者，不光要做整個社區當中最先進的技術研究者，更要做整個社區商業模式和產品的創造者，這一點必不可缺。不管是哪個基礎設施和公鏈，2019 年這一年，誰能讓生態的參與者，不靠補貼、不靠刷量，有真金白銀的收入，真的利用區塊鏈降低一些原來系統中的成本，或者提高效率，有大規模應用的產品，這纔是真的下一波市場的發動機。Celer 在這方面已經有比較長時間的佈局，希望在未來的幾個月可以做到一些紮實和驚喜並存的嘗試。

我個人算不上投資人，只是因爲對技術的理解和對智能合約、區塊鏈遠景的認同，在很早的時候開始挖礦和購買 ETH，之後也比較積極參與一些有意思的一級市場項目。不過現在做 Celer 真的太忙了，基本上是從睜眼忙到睡覺，有時候直接都睡辦公室氣墊牀上，二級市場主要 HODL，一級市場更沒時間看了。

Celer 董沫：讓區塊鏈像互聯網應用一樣快Celer 辦公室休息區的氣墊牀

博鏈財經：對於一個技術類項目來說，登陸交易所以後，項目的發展就會或多或少受到二級市場的影響，Celer 如何看待“資本“這個雙刃劍？

董沫：我覺得與其說資本，更多的是說社區吧。其實這是一個非常寶貴的機會，很多產品，想找用戶都找不到，但區塊鏈不同，有堅定支持你的社區，有大量的志願者和開發者，能夠自發的去推進一個工程，項目和產品，這是非常寶貴的，可能是近 20 年來很少有的機會。

但同時就像你說的，社區也是雙刃劍，如果產品和技術不 ready，出了問題，影響的人也會非常非常的多。我們會平衡好這兩者之間的關係，有序的推進一個健壯的開發者和用戶社區。

博鏈財經：大部分數字貨幣基金（token fund）都是 short term，而作爲一個創業項目，則需要 long term 的“保駕護航“，Celer 有沒有投資人帶來的壓力？如何平衡這裏面涉及的短期利益和長期利益？

董沫：我們投資人對於 Celer 的長期發展基本都是比較看好的，並給與了很大的支持，包括各種行業資源、社區資源、合作伙伴等等。

Celer 之後也會在投資人的幫助下，把所有精力放在”鏈下擴容“技術的研發以及技術產品落地上，增加 Celer 的長期價值。

博鏈財經：未來，Celer Network 會有那些佈局和發展規劃？

董沫：在技術上，Celer Network 在繼續完善現有技術棧的同時，會花更多的時間去思考和探索整個 layer-2 技術的發展方向。

Celer 提出了鏈下擴容 2.0 戰略，以後會融合狀態通道、側鏈、交互計算和 ZK-SN(T)ARK 等多技術組件。我們已經在融合狀態通道和側鏈，狀態守衛者網絡本身就是一個具有 plasma 語義的側鏈。

Celer 有這樣的 vision，但不會爲了執行技術理想而去執行技術理想，所有的技術都是要爲應用和更好的商業化服務的。比如交互計算這一點，可以有非常多的東西可以做，但我們認爲短期內最重要的是利用這種思想去降低 Celer 的鏈上仲裁成本，擴大應用範圍，所以我們就會一點點的加，這是一個長期的過程，但我們從根本上是仰望星空的同時，也要腳踏實地。

在 2019 年，Celer Network 另一個工作重點是思考和探索整個行業的可持續發展的商業模式。

網友提問

網友：請問董博士是怎麼把握行業迅速變化的信息的？可以推薦幾個具體的信息源嗎？

董沫：基本就是從媒體和各種社交網絡渠道，區塊鏈信息通常都比較分散。